Сколько видов птиц люди идентифицировали в IX веке?

[alexandra_goryashko]

Есть у кого знания или предположения?

По некоторым данным, гагу человек опознавал уже в IX веке. То есть были "птицы вообще", нечто с перьями и крыльями, а были такие, кого человек уже распознавал в лицо и давал им отдельное имя. Понятно, что такой чести удостаивались только птицы, имевшие для людей какое-то заметное значение. И думаю, что таких было очень и очень немного. Но интересно все-таки сколько, хотя бы порядок.

Для оживляжа - изображение гаги XVIII века. Наиболее приличное, есть того же времени намного страшнее. Совсем правдоподобные изображения гаг встречала только начиная с XIX в. А раньше XVIII не находила.


1776 г. Eider Drake & Duck. P Mazell.

Comments

[egor-13.livejournal.com]

Так смотря где...

[alexandragor.livejournal.com]

Норвегия (поскольку они гаг в 9 в. отличали вроде как). Или шире, вся Скандинавия.

[egor-13.livejournal.com]

Минимум, думаю, примерно такой: гага, утка, гусь, лебедь, "гагарка" (вида три таковых "гагарок), баклан, чайка, куропатка, "тетерев", ворон, ворона, кречет, сапсан, "соколок", орел (думаю, 2 вида "орлов"), ястреб (уж точно два вида) , "журавль" (сколько птиц кроется под этим словом - другой вопрос :) куликов вида три, сов вида два, мелких воробьиных вида три. Конечно, возможно больше.

[alexandragor.livejournal.com]

И на каком основании такие выводы? То есть точно-то судить можно вообще только по письменным источникам, если таковые есть. А если нет? Какие основания полагать, что скандинавы в 9 веке уже выделяли гагу среди всех прочих уток и замечали разницу между разными видами хищников? Что три вида воробьиных различали?

[egor-13.livejournal.com]

Выводы конечно косвенные, но... по значимости птиц в контактах с ними.
Что гагу выделяли - не сомневаюсь: она дает много пуха :) Хищников - прежде всего использование как ловчих птиц самими скандинавами или их ближними или дальними соседями (в этом случае непременно будут выделены виды годные (и для каких именно родов охот) , а остальные виды должны быть как-то означены как негодные.

А уж ворону-то от ворона точно отличали, потому как Хугин и Мунин - не ворОны :)
Мелких птиц уж точно разделят на "совсем мелкая ", "покрупнее" и "какие-то большие, но поют" , спросите у пятилетнего ребенка :)

[alexandragor.livejournal.com]

Вот дело в том, что я как раз пытаюсь установить, когда же достоверно начались эти контакты с гагой. Целенаправленные и именно с ней, а не случайные. И у меня совсем нет уверенности, что в 9 в. они уже были. Во всяком случае, внятных подтверждений нет.

[egor-13.livejournal.com]

Боюсь, может и остаться неизвестным даже в том случае, если и вправду были.

[alexandragor.livejournal.com]

Вот что и обидно. Туда уже не попутешествуешь, чтобы узнать.

[egor-13.livejournal.com]

Более-менее прямые данные будут только по упоминаниям в письменных источниках. Но см. мой предыд. комм. (отсутствие в источниках не будет означать фактического отсутствия - поскольку полных словарных корпусов тогда никто не издавал ;(

[alexandragor.livejournal.com]

Да, спасибо за формулировку:)